Comme le dit AL3X, il y a surement des CLONAGES INVOLONTAIRES !
Mais, encore une fois, s'il n'y avait pas la fonction CLONE ou VARIANTE on n'en serait pas là !
Je vous donne mon ACCORD de CLONAGE du MOMIX-MANIF !
Vous pouvez l'utiliser pour les commentaires des Clones, des clones de clones, des clones de clones de clones, des clones de clones de clones de clones.....
Christine : On a vraiment besoin de toi ici ! J'ai cherché mes mots pendant 2 jours, posté plein de fois (interminablement) et au final, tu résumes tout très bien !
Merci Nathalie pour ton soutien !
Et finalement, merci aussi au cloneurs qui dépublient... Il y en a ... à la reflexion, je pense effectivement qu'il y a aussi des cloneurs involontaires. Raison de plus pour supprimer cette fonction !
j'ai proposé à thermomix de faire partie des modérateurs pour contrôler. Ceci existe sur TOUS les sites mais il semble que Thermomix ne soit pas intéressé par ce genre de contrôles. A mon avis ils sont dépassés par le succès de leur site et ne sont plus capables de gérer. C'est bien dommage. Je ne vais plus que rarement sur le site et ne publie plus aucune recette.
C'est tout le problème, tous ces clones, ces copier-coller, ces recettes en x exemplaires nous dissuadent d'utiliser l'espace recettes. On ne s'y retrouve plus...et il y a de plus en plus de personnes qui vont voir ailleurs, que ce soit pour publier une recette ou pour en tester une. Et c'est bien dommage, parce qu'il y a de super recettes sur le site !
Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !
Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....
Non ? Qu'en pensez-vous ?
Le tri des "anciens" clones ou des mises en ligne ratées sera plus fastidieux mais utile par contre, il serait si simple, à chaque parution, de les signaler à qqn qui pourrait les supprimer si leur inutilité est flagrante (mais le problème est peut-être "y a-t-il qqn chez Vorwerk autorisé à faire ça ? )
j'ai proposé à thermomix de faire partie des modérateurs pour contrôler. Ceci existe sur TOUS les sites mais il semble que Thermomix ne soit pas intéressé par ce genre de contrôles. A mon avis ils sont dépassés par le succès de leur site et ne sont plus capables de gérer. C'est bien dommage. Je ne vais plus que rarement sur le site et ne publie plus aucune recette.
Pour celles et ceux qui me connaissent, ils savent que je suis "Très Partageuse".
J'ai publié certaines recettes, mais comme certaines, je n'ai pas la prétention d'avoir "Créé" les recettes.
Je suis passionnée de cuisine, mais je ne suis pas Chef-4 étoiles !
Des recettes, il en existe des centaines de milliers ! Depuis des décennies, qui se transmettent de génération en génération ! Mais le Thermomix n’existe que depuis une cinquantaine d’année, et c’est un « Super Plus » pour cuisiner.
Alors ! ADAPTER des recettes qui existent dans des livres, pour les réaliser au Thermomix, c’est ce que l’on fait TOUS et TOUTES, chacun à notre manière !
MAIS ..... Le CLONAGE, ce n’est que du sel en plus, et surtout ça n’apporte rien, si ce n’est le RAS LE BOL de celles et ceux qui partagent...
En plus du CLONAGE, il y a le COPIER/COLLER des recettes des livres Thermomix. Je pense que c’est à la société Vorwerk, de les mettre en ligne sur le site, et non aux Internautes de le faire.
Alors, pour conclusion, je pense que tout le monde devrait faire des efforts, que chacun d’entre-nous réfléchisse à ce qu’apporte un BON ECHANGE, et non un Tsunami de N’IMPORTE QUOI, alors l’esp@ce-recettes reprendrait surement sa « vocation première ».
Mais sans un sérieux tri.... sans la suppression des CLONES, sans le « Internaute-responsable » toutes nos belles paroles ne serviraient à rien !
Lorsqu'on voit certaines recettes copiées, mais en plus mal copiées, où il manque des ingrédients, ou le temps, ou des données importantes, c'est se moquer du monde, et s'approprier le travail d'une autre personne.
De même je m'interroge sur les recettes copiées des livres ... et surtout du livre "A table" que chaque cliente possède par définition. Quel en est l'intéret ? S'attribuer sous son nom des recettes des livres ne devrait pas pouvoir se faire.
Avant la parution des recettes, il faudrait que l'émetteur s'engage à produire une recette personnelle et non reprise ou copiée ailleurs. Cela existe sur d'autres sites de cuisine, çà doit pouvoir se faire ici aussi.
Je signe !
Je suis bien d'accord avec Françoise : ras le bol des clones qui ne servent pour certaines qu'à s'attribuer les lauriers du travail des autres. Il peut y avoir une erreur c'est vrai mais dans ce cas là il est facile de supprimer.Le site était très bien au début avec de très bonnes recettes, quand je vois aujourd'hui ce qu'il est devenu avec parfois simplement le nom et dans les explications "voir recette page .." c'est désespérant. Thermomix n'est pas assez vigilant.
Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager)
Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...
Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!
Oui, c'est sûr, quelque part toute recette existe forcément, à une variante (;)) près, je m'exprime mal. Mais pour moi, utilisatrice plutôt débutante (j'ai mon thermomix depuis debut 2012 tout de même, mais je n'ai hélas pas toujours le temps de cuisiner plus d'un plat par soir), une recette reprise d'un blog et adaptée au thermomix, et qui n'existe pas encore sur l'espace recette est une recette nouvelle :D
C'est simple, toutes les recettes que je fais je les prends soit dans le livre, soit sur l'espace recette ! Tous les jours j'y vais pour voir les nouvelles recettes ! Alors (et j'en reviens au débat initial car je m'éloignais un peu :p) j'aime bien que ça soit "bien rangé" et ça m'agace de tomber sur des doublons de doublons....
Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager)
Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...
Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!
Tout a fait d'accord ! Moi non plus je n'invente pas de recette ! J'adapte , je modifie.... je ne m'en sens pas moins interressante pour autant ! Je doute d'ailleurs qu'il y ai tant de créatrices que ça ( mis a part quelques exceptions) ...sinon elle serait ailleurs ....!!!
Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager)
Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...
Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!
Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager), mais on comprend toutes je pense que la sensation de voir qqn d'autre s'approprier son "travail" (que ce soit dans la vie professionnelle ou dans le cadre d'un "hobby") n'est jamais agréable.
PS : Je suis tombée tout à l'heure sur le Clone de Clone de Clone... J'ai halluciné sur le coup (cette coincidence ! ) mais je n'ai vu qu'après coup les commentaires
Ce que je voulais dire, c'est que le temps qu'on passe a faire ça, on ne le passe pas à faire autre chose.. Alors du coup, je trouve qu'on est encore plus en droit d'attendre un minimum de respect. Pour ma part, je n'attends ni compliments, ni je ne sais quoi d'egocentrique, juste un peu de respect pour le temps que j'accorde a ça.
C'est nul ce que j'écris : les gens qui bossent pour des sous ont aussi le droit qu'on respecte leur travail... Ma nuit de sommeil n'a pas suffit a me remettre les idées en place.
Essayons comme ça : si certaines pratiques persistent (clonage en tête), il est a craindre que les personnes qui participent a la richesse d'une telle ressource de recettes finissent par ne plus rien donner puisque rien ne les oblige à le faire...
Dieu sait que j'aime le partage, et a la limite, ca m'est egal que ce soient toujours les mêmes qui publient des recettes et que plein d'autres personnes ne viennent ici que pour les réaliser... Au contraire... Mais là, on n'est pas dans ce registre...
pfff je m'arrête, et je reviendrai si je retrouve un peu de clarté... Je n'écris que des âneries depuis hier soir...
Hé, Hé, Les filles.... AL3X, Françoise, Aurélieb33, et les Autres....
Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !
Une Manif !
Une Pétition !
NON AUX CLONES !!!!
LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!
NON AUX CLONES !!!!!
Bravo Christine 41 , contente de te revoir, tu m'as bien aidée à mes débuts . Moi aussi je signe la pétition et je défile pour que les clones disparaissent
KELDAN en couple avec monsieur MOMIX depuis février 2011
Je viens de me lacher sur le clone... en fait je suis super énervée.
Il n'y a peut-être pas de quoi, et sans doute que je me fatigue pour rien, mais je suis comme ça ! On donne du temps gratos pour partager nos recettes, et là, en plus du clone, la personne livre une recette juste assez modifiée pour qu'elle ne marche pas : plantage assuré, je l'atteste !!! C'est trop facile, et c'est un total manque de reconnaissance de notre travail.
J'ai plein de recettes en stock que je n'ai pas encore pris le temps de saisir, je vais peut-être me les garder ! (un PDF pour les proches par mail, c'est bien aussi...)
Le plus fou dans cette histoire, c'est que dans le vie, je suis une vraie gentille ! Je me débrouille toujours pour arranger tout le monde, je rends service autant que je peux (par contre, autant qu'ici, dans la vie, je suis aussi une vraie râleuse, certes). Je ne me fâche jamais avec personne, et me voir me mettre en colère comme ça me navre !!!
Sur ce, je vais me coucher !
Alex, je te lis et cela fais 2 fois dans tes coms que tu insistes sur le fait que tu donnes tes recettes GRATUITEMENT ! Cela me choque puisque le principe de ce site est justement le partage des recettes et non la vente ! Donc bien sûr que c'est GRAtos !! Cela n'a rien a voir avec le clonage !
Je viens de me lacher sur le clone... en fait je suis super énervée.
Il n'y a peut-être pas de quoi, et sans doute que je me fatigue pour rien, mais je suis comme ça ! On donne du temps gratos pour partager nos recettes, et là, en plus du clone, la personne livre une recette juste assez modifiée pour qu'elle ne marche pas : plantage assuré, je l'atteste !!! C'est trop facile, et c'est un total manque de reconnaissance de notre travail.
J'ai plein de recettes en stock que je n'ai pas encore pris le temps de saisir, je vais peut-être me les garder ! (un PDF pour les proches par mail, c'est bien aussi...)
Le plus fou dans cette histoire, c'est que dans le vie, je suis une vraie gentille ! Je me débrouille toujours pour arranger tout le monde, je rends service autant que je peux (par contre, autant qu'ici, dans la vie, je suis aussi une vraie râleuse, certes). Je ne me fâche jamais avec personne, et me voir me mettre en colère comme ça me navre !!!
Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..
Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne.
si tu vas sur creer une variante cela fait un clone !
Eh bien alors c'est trop nul !!! Franchement, ça ne serait pas top d'avoir un onglet avec une page où les gens pourraient mettre une variante ? Super pratique...
il suffirait dejà de mettre un encadré en caractere gras disant de verifier que la recette n'existe pas deja et de dire comment faire ...
ce n'est pas evident de s'y retrouver quand on vient de temps en temps sur le forum...on a envie de mettre ses recettes ....j'ai fait la même erreur la premiere fois en mettant la recette de mon far...je voulais juste mettre une variante...j'ai mis un clone
Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..
Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne.
si tu vas sur creer une variante cela fait un clone !
Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !
Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....
Non ? Qu'en pensez-vous ?
Le tri des "anciens" clones ou des mises en ligne ratées sera plus fastidieux mais utile par contre, il serait si simple, à chaque parution, de les signaler à qqn qui pourrait les supprimer si leur inutilité est flagrante (mais le problème est peut-être "y a-t-il qqn chez Vorwerk autorisé à faire ça ? )
Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..
Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne.
Mais la fonction CLONE n'est en général utilisée que pour recopier la recette (texte + photo) donc polluer l'espace recettes de doublons...Certains utilisateurs testent le doublon, mettent leurs commentaires et c'est le cloneur qui répond aux questions ! Sympa pour le créateur de la recette !
Il y a plein de cas hallucinants sur le site, il m'en vient un à l'esprit par rapport aux réponses de Chef.
Il y a un livre thermomix "Le meilleur de votre espace recettes", j'imagine qu'il y a eu une sélection de recettes sur le site et certaines ont eu la chance d'y apparaître...comme le "Moelleux de courgettes parmesan au coeur coulant" (très bon d'ailleurs).
J'ai tout bien lu ! Effectivement c'est interessant.
Sur le principe de "ne pas vexer les utilisateurs en supprimant leurs recettes", je pense sincèrement qu'il n'a pas lieu d'être. Si réellement la recette un pur clone d'une autre sans modification (et quand je dis modification, je ne compte pas les modifs du genre, préciser "600g de courgettes" contre "500" dans la recette originale !!), il y a deux solutions :
- soit l'utilisateur a mal compris la fonction clone ; j'ai l'impression que c'est très souvent le cas vu les "clones en séries" faits par certains utilisateurs qui souhaitent retrouver facilement leurs recettes préférées et n'ont pas vu qu'on pouvait créer des listes de recettes. Dans ce cas, c'est une erreur de sa part, je ne vois pas pourquoi il se vexerait. D'autant plus que désormais, les momixeuses elles-mêmes postent un petit commentaire pour expliquer au "fautif" comment se créer une liste, etc. C'est donc pédagogique et pas du tout culpabilisant !
- soit l'utilisateur a sciemment cloné la recette "abusivement", et là, j'ai envie de dire, si un clone n'a aucun intéret pour la communauté, alors il n'y a rien de choquant à le supprimer. Si la personne y voit un intéret personnel (ex : ces 600g de courgettes au lieu de 500 ont tout changé pour lui !! :D) alors il se le note dans un fichier chez lui par ex, et encore mieux, il le poste en tant que commentaire de la recette originale afin d'en faire profiter les petits camarades.
On a déjà parlé d'une amélioration à faire dans les listes de recette, c'est un système d' "annotations personnelles" qui serait visibles uniquement par l'utilisateur, qui permettrait de noter un détail sur la recette sans polluer les commentaires. (exemple de ce qu'on pourrait y noter : "recette testée mardi, mais yavait pas assez de courgettes à mon goût, retenter avec 600g la prochaine fois).
Je pense que ça serait une amélioration vraiment utile, mais c'est à mon sens moins prioritaire que de désactiver la fonction Clone. C'est vraiment, avant toute chose, ce qu'il faut faire, histoire d'endiguer le problème rapidement. Ensuite, éventuellement, refaire du ménage.
T'as vu Al3x, moi aussi j'écris des romans !! Vraiment désolée et bravo à celles qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout mes histoire de courgettes !
mais en 2 ans on s'aperçoit qu'il n'y a pas grand chose de changé, c'est même pire à mon avis maintenant.
Je reste persuadée que, comme pour des parutions dans des magazines ou d'autres sites par exemple, si la personne s'engageait à produire une recette et une photo personnelles, et non reprises ailleurs, sous peine de se voir exclure, il y aurait beaucoup de ménage de fait, et un forum beaucoup plus lisible et agréable pour tout le monde.
RV dans 2 ans pour voir où on en est... mais non, je plaisante
"Chef" avait fait une réponse a propos des suppressions de recettes il y a quelques temps. Il semble que ça ne soit pas si simple... Je vais essayer de vous retrouver ça...
Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !
Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....
Messages:
Salut à TOUS et TOUTES,
Comme le dit AL3X, il y a surement des CLONAGES INVOLONTAIRES !
Mais, encore une fois, s'il n'y avait pas la fonction CLONE ou VARIANTE on n'en serait pas là !
Je vous donne mon ACCORD de CLONAGE du MOMIX-MANIF !
Vous pouvez l'utiliser pour les commentaires des Clones, des clones de clones, des clones de clones de clones, des clones de clones de clones de clones.....
Christine41
Messages:
bonne idee
Patricia
Messages:
Moi je clone le dessin de Christine que j'ajouterai systématiquement dans les commentaires des recettes clonées.....
Françoise
(Yvelines 78)
Messages:
Christine super Momo qui manifeste.
Un vote de plus, non aux clones.
Christine jesuis vraiment contente de te revoir sur le fil. Tu m'a beaucoup aidé à mes débuts et je t'en suis très reconnaissante
Messages:
Christine : On a vraiment besoin de toi ici ! J'ai cherché mes mots pendant 2 jours, posté plein de fois (interminablement) et au final, tu résumes tout très bien !
Merci Nathalie pour ton soutien !
Et finalement, merci aussi au cloneurs qui dépublient... Il y en a ... à la reflexion, je pense effectivement qu'il y a aussi des cloneurs involontaires. Raison de plus pour supprimer cette fonction !
Je re-signe !
Messages:
Pourtant, des modérateurs seraient bien utiles pour ne pas laisser plus longtemps des choses de ce genre et supprimer le compte de cette personne : http://www.espace-recettes.fr/recettes/gfbfb/264955
Messages:
et bien sur j'ai suprimer le "clone " de ta recette al3x!
Messages:
Moi aussi , je me joins à vous pour signer cette pétition.
Il est bien regrettable de voir tous ces clonages de recettes qui se multiplient et n'apportent rien.
A bientôt,
Corinne. (13, Bouches du Rhône)
Messages:
C'est tout le problème, tous ces clones, ces copier-coller, ces recettes en x exemplaires nous dissuadent d'utiliser l'espace recettes. On ne s'y retrouve plus...et il y a de plus en plus de personnes qui vont voir ailleurs, que ce soit pour publier une recette ou pour en tester une. Et c'est bien dommage, parce qu'il y a de super recettes sur le site !
Peggy
Messages:
j'ai proposé à thermomix de faire partie des modérateurs pour contrôler. Ceci existe sur TOUS les sites mais il semble que Thermomix ne soit pas intéressé par ce genre de contrôles. A mon avis ils sont dépassés par le succès de leur site et ne sont plus capables de gérer. C'est bien dommage. Je ne vais plus que rarement sur le site et ne publie plus aucune recette.
Messages:
Christine, tout est dit......
Corinne
Membre du Club des
Momoflinguées 
Messages:
MARRE DE CES CLONES !!!
Pour celles et ceux qui me connaissent, ils savent que je suis "Très Partageuse".
J'ai publié certaines recettes, mais comme certaines, je n'ai pas la prétention d'avoir "Créé" les recettes.
Je suis passionnée de cuisine, mais je ne suis pas Chef-4 étoiles !
Des recettes, il en existe des centaines de milliers ! Depuis des décennies, qui se transmettent de génération en génération ! Mais le Thermomix n’existe que depuis une cinquantaine d’année, et c’est un « Super Plus » pour cuisiner.
Alors ! ADAPTER des recettes qui existent dans des livres, pour les réaliser au Thermomix, c’est ce que l’on fait TOUS et TOUTES, chacun à notre manière !
MAIS ..... Le CLONAGE, ce n’est que du sel en plus, et surtout ça n’apporte rien, si ce n’est le RAS LE BOL de celles et ceux qui partagent...
En plus du CLONAGE, il y a le COPIER/COLLER des recettes des livres Thermomix. Je pense que c’est à la société Vorwerk, de les mettre en ligne sur le site, et non aux Internautes de le faire.
Alors, pour conclusion, je pense que tout le monde devrait faire des efforts, que chacun d’entre-nous réfléchisse à ce qu’apporte un BON ECHANGE, et non un Tsunami de N’IMPORTE QUOI, alors l’esp@ce-recettes reprendrait surement sa « vocation première ».
Mais sans un sérieux tri.... sans la suppression des CLONES, sans le « Internaute-responsable » toutes nos belles paroles ne serviraient à rien !
Christine41
Messages:
Je suis bien d'accord avec Françoise : ras le bol des clones qui ne servent pour certaines qu'à s'attribuer les lauriers du travail des autres. Il peut y avoir une erreur c'est vrai mais dans ce cas là il est facile de supprimer.Le site était très bien au début avec de très bonnes recettes, quand je vois aujourd'hui ce qu'il est devenu avec parfois simplement le nom et dans les explications "voir recette page .." c'est désespérant. Thermomix n'est pas assez vigilant.
Je signe donc cette pétition.
Messages:
T'as raison Françoise, ils nous font rire jaune
Mimix
Membre du Club des
Momoflinguées 
Messages:
Oui, c'est sûr, quelque part toute recette existe forcément, à une variante (;)) près, je m'exprime mal. Mais pour moi, utilisatrice plutôt débutante (j'ai mon thermomix depuis debut 2012 tout de même, mais je n'ai hélas pas toujours le temps de cuisiner plus d'un plat par soir), une recette reprise d'un blog et adaptée au thermomix, et qui n'existe pas encore sur l'espace recette est une recette nouvelle :D
C'est simple, toutes les recettes que je fais je les prends soit dans le livre, soit sur l'espace recette ! Tous les jours j'y vais pour voir les nouvelles recettes ! Alors (et j'en reviens au débat initial car je m'éloignais un peu :p) j'aime bien que ça soit "bien rangé" et ça m'agace de tomber sur des doublons de doublons....
Messages:
Comme vous toutes, je signe : MARRE DE CES CLOWNS QUI CLONENT !!!!!!!!!!!
et qui ne sont même pas drôles !!
Françoise
(Yvelines 78)
Messages:
Christine, j'adore ton p'ti thermomix-manifestant
Comme vous toutes, je signe : MARRE DE CES CLOWNS QUI CLONENT !!!!!!!!!!!
Mimix
Membre du Club des
Momoflinguées 
Messages:
Tout a fait d'accord ! Moi non plus je n'invente pas de recette ! J'adapte , je modifie.... je ne m'en sens pas moins interressante pour autant ! Je doute d'ailleurs qu'il y ai tant de créatrices que ça ( mis a part quelques exceptions) ...sinon elle serait ailleurs ....!!!
Corinne
Membre du Club des
Momoflinguées 
Messages:
Tout le monde ne peut pas inventer une recette de A à Z ! J'en ai publié certaines que je faisais depuis des années sans le thermomix en les adaptant à l'usage de l'appareil, je n'estime pas avoir "triché" ni avoir spolié l'auteur inconnu de ces bonnes recettes qu'on se passe de gourmande en gourmande... Par contre, oui, une photo perso à chaque fois au moins pour montrer que ça a été testé...
Dans un autre ordre d'idée, quand je vois des recettes de jus de fruit ou de compote avec des commentaires élogieux... je sais bien que tout le monde n'aime pas forcément cuisiner mais là, j'en reste baba !!!
Messages:
Je pense qu'il n'y a pas de malaise Alex, Solmar a raison, effectivement les recettes sont une production totalement volontaire et bénévole (et ça m'arrange bien, je fais partie de celles qui n'en postent jamais - j'invente pas, pas assez assurée encore -, par contre j'en teste beaucoup avec grand plaisir, et je suis reconnaissante envers celles qui arrivent à créer des recettes géniales et prennent le temps de les partager), mais on comprend toutes je pense que la sensation de voir qqn d'autre s'approprier son "travail" (que ce soit dans la vie professionnelle ou dans le cadre d'un "hobby") n'est jamais agréable.
PS : Je suis tombée tout à l'heure sur le Clone de Clone de Clone... J'ai halluciné sur le coup (cette coincidence ! ) mais je n'ai vu qu'après coup les commentaires
Messages:
Je signe aussi : PAS DE FONCTION CLONE !
Arcana
Messages:
Bravo Christine41, trop chouette le logo du thermomix !
On ne pourrait pas le rajouter dans notre signature et à chaque fois que l'on met un commentaire, propager le mouvement....
Nous aussi, on peut "polluer" l'espace recettes !!!
Peggy
Messages:
Quand je m'énerve, je suis maladroite....
Ce que je voulais dire, c'est que le temps qu'on passe a faire ça, on ne le passe pas à faire autre chose.. Alors du coup, je trouve qu'on est encore plus en droit d'attendre un minimum de respect. Pour ma part, je n'attends ni compliments, ni je ne sais quoi d'egocentrique, juste un peu de respect pour le temps que j'accorde a ça.
C'est nul ce que j'écris : les gens qui bossent pour des sous ont aussi le droit qu'on respecte leur travail... Ma nuit de sommeil n'a pas suffit a me remettre les idées en place.
Essayons comme ça : si certaines pratiques persistent (clonage en tête), il est a craindre que les personnes qui participent a la richesse d'une telle ressource de recettes finissent par ne plus rien donner puisque rien ne les oblige à le faire...
Dieu sait que j'aime le partage, et a la limite, ca m'est egal que ce soient toujours les mêmes qui publient des recettes et que plein d'autres personnes ne viennent ici que pour les réaliser... Au contraire... Mais là, on n'est pas dans ce registre...
pfff je m'arrête, et je reviendrai si je retrouve un peu de clarté... Je n'écris que des âneries depuis hier soir...
Messages:
Bravo Christine 41 , contente de te revoir, tu m'as bien aidée à mes débuts . Moi aussi je signe la pétition et je défile pour que les clones disparaissent
KELDAN en couple avec monsieur MOMIX depuis février 2011
Messages:
Alex, je te lis et cela fais 2 fois dans tes coms que tu insistes sur le fait que tu donnes tes recettes GRATUITEMENT ! Cela me choque puisque le principe de ce site est justement le partage des recettes et non la vente ! Donc bien sûr que c'est GRAtos !! Cela n'a rien a voir avec le clonage !
Corinne
Membre du Club des
Momoflinguées 
Messages:
Je signe ,la fonction clone n apporte rien a l espace
Messages:
Génial le momo qui manifeste !! J'adore :D: D
Aurélie
Messages:
excellent Christine !!
et moi aussi, bien contente de te lire à nouveau, tu nous manques
Françoise
(Yvelines 78)
Messages:
Coucou Christine !
Je suis contente de te lire !
Belle benderolle !
Messages:
Attendez-moi ! J'arrive avec ma banderolle !
Une Manif !
Une Pétition !
NON AUX CLONES !!!!
LES CLONES DOIVENT DISPARAITRE !!!!
NON AUX CLONES !!!!!
Christine41
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Je viens de me lacher sur le clone... en fait je suis super énervée.
Il n'y a peut-être pas de quoi, et sans doute que je me fatigue pour rien, mais je suis comme ça ! On donne du temps gratos pour partager nos recettes, et là, en plus du clone, la personne livre une recette juste assez modifiée pour qu'elle ne marche pas : plantage assuré, je l'atteste !!! C'est trop facile, et c'est un total manque de reconnaissance de notre travail.
J'ai plein de recettes en stock que je n'ai pas encore pris le temps de saisir, je vais peut-être me les garder ! (un PDF pour les proches par mail, c'est bien aussi...)
Le plus fou dans cette histoire, c'est que dans le vie, je suis une vraie gentille ! Je me débrouille toujours pour arranger tout le monde, je rends service autant que je peux (par contre, autant qu'ici, dans la vie, je suis aussi une vraie râleuse, certes). Je ne me fâche jamais avec personne, et me voir me mettre en colère comme ça me navre !!!
Sur ce, je vais me coucher !
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Eh bien alors c'est trop nul !!! Franchement, ça ne serait pas top d'avoir un onglet avec une page où les gens pourraient mettre une variante ? Super pratique...
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je signe aussi d'une plume ferme!!!!!
Mon blog de recettes thermomix
isabelledenimal.over-blog.com
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il suffirait dejà de mettre un encadré en caractere gras disant de verifier que la recette n'existe pas deja et de dire comment faire ...
ce n'est pas evident de s'y retrouver quand on vient de temps en temps sur le forum...on a envie de mettre ses recettes ....j'ai fait la même erreur la premiere fois en mettant la recette de mon far...je voulais juste mettre une variante...j'ai mis un clone
Patricia
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si tu vas sur creer une variante cela fait un clone !
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Clone de clone ras le bol arrêter de nous inonder avec ces recettes
RAYMONDE
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Mais c'est ma recette !!!!
Je ne suis pas a la maison, alors je vais aller mettre un mot vite-fait et je repars à la charge demain (si besoin)
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Il y a même les clones de clones de recettes....
http://www.espace-recettes.fr/recettes/clone-de-clone-de-velout%C3%A9-de-chataigne-en-capuccino/264726
Françoise
(Yvelines 78)
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Je signe
RAYMONDE
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Je signe et sursigne pour la suppression des clones
Y a t'il un modérateur, un "filtre" pour ce forum ????
Autant Momix est un outil de qualité autant le fil qui le concerne devient un vrai bric à brac
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Le tri des "anciens" clones ou des mises en ligne ratées sera plus fastidieux mais utile par contre, il serait si simple, à chaque parution, de les signaler à qqn qui pourrait les supprimer si leur inutilité est flagrante (mais le problème est peut-être "y a-t-il qqn chez Vorwerk autorisé à faire ça ? )
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Oui Peggy, on a eu la même chose avec la cassolette de saint Jacques. Françoise, Marie, moi et quelques autres on a tellement râlé que la recette a disparu. ..
Aurélie, moi aussi j'aime les courgettes ! Et c'est encore mieux que ça : s'il est absolument impensable de mettre 600gr de courgettes, mieux que de le dire dans les commentaires (qui sont plus la pour dire "j'aime, j'aime pas, j'ai une question..".), le mieux est d'utiliser la fonction "créer une variante"... Ça profite a tout le monde et ça ne nuit à personne.
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intéressant en effet...
Mais la fonction CLONE n'est en général utilisée que pour recopier la recette (texte + photo) donc polluer l'espace recettes de doublons...Certains utilisateurs testent le doublon, mettent leurs commentaires et c'est le cloneur qui répond aux questions ! Sympa pour le créateur de la recette !
Il y a plein de cas hallucinants sur le site, il m'en vient un à l'esprit par rapport aux réponses de Chef.
Il y a un livre thermomix "Le meilleur de votre espace recettes", j'imagine qu'il y a eu une sélection de recettes sur le site et certaines ont eu la chance d'y apparaître...comme le "Moelleux de courgettes parmesan au coeur coulant" (très bon d'ailleurs).
Il y a quelques temps la recette est ressortie sur le site : http://www.espace-recettes.fr/recettes/moelleux-de-courgettes-au-coeur-coulant/227335 , un copier-coller du livre !! C'est du grand n'importe quoi, surtout que la personne devait savoir que la recette était sur le site...
Peggy
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Entièrement d'accord Aurélie.
(Et vive les courgettes !)
Françoise
(Yvelines 78)
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J'ai tout bien lu !
Effectivement c'est interessant.
Sur le principe de "ne pas vexer les utilisateurs en supprimant leurs recettes", je pense sincèrement qu'il n'a pas lieu d'être. Si réellement la recette un pur clone d'une autre sans modification (et quand je dis modification, je ne compte pas les modifs du genre, préciser "600g de courgettes" contre "500" dans la recette originale !!), il y a deux solutions :
- soit l'utilisateur a mal compris la fonction clone ; j'ai l'impression que c'est très souvent le cas vu les "clones en séries" faits par certains utilisateurs qui souhaitent retrouver facilement leurs recettes préférées et n'ont pas vu qu'on pouvait créer des listes de recettes. Dans ce cas, c'est une erreur de sa part, je ne vois pas pourquoi il se vexerait. D'autant plus que désormais, les momixeuses elles-mêmes postent un petit commentaire pour expliquer au "fautif" comment se créer une liste, etc. C'est donc pédagogique et pas du tout culpabilisant !
- soit l'utilisateur a sciemment cloné la recette "abusivement", et là, j'ai envie de dire, si un clone n'a aucun intéret pour la communauté, alors il n'y a rien de choquant à le supprimer. Si la personne y voit un intéret personnel (ex : ces 600g de courgettes au lieu de 500 ont tout changé pour lui !! :D) alors il se le note dans un fichier chez lui par ex, et encore mieux, il le poste en tant que commentaire de la recette originale afin d'en faire profiter les petits camarades.
On a déjà parlé d'une amélioration à faire dans les listes de recette, c'est un système d' "annotations personnelles" qui serait visibles uniquement par l'utilisateur, qui permettrait de noter un détail sur la recette sans polluer les commentaires. (exemple de ce qu'on pourrait y noter : "recette testée mardi, mais yavait pas assez de courgettes à mon goût, retenter avec 600g la prochaine fois).
Je pense que ça serait une amélioration vraiment utile, mais c'est à mon sens moins prioritaire que de désactiver la fonction Clone. C'est vraiment, avant toute chose, ce qu'il faut faire, histoire d'endiguer le problème rapidement. Ensuite, éventuellement, refaire du ménage.
T'as vu Al3x, moi aussi j'écris des romans !! Vraiment désolée et bravo à celles qui ont eu le courage de lire jusqu'au bout mes histoire de courgettes !
Aurélie
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Idem pour moi.. mdr
mais en 2 ans on s'aperçoit qu'il n'y a pas grand chose de changé, c'est même pire à mon avis maintenant.
Je reste persuadée que, comme pour des parutions dans des magazines ou d'autres sites par exemple, si la personne s'engageait à produire une recette et une photo personnelles, et non reprises ailleurs, sous peine de se voir exclure, il y aurait beaucoup de ménage de fait, et un forum beaucoup plus lisible et agréable pour tout le monde.
RV dans 2 ans pour voir où on en est... mais non, je plaisante
Françoise
(Yvelines 78)
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J'ai trouvé : la discussion date de 2011 ! J'ai relu très rapidement et vous savez quoi ? Je radote !!!
Voici le lien :
http://www.espace-recettes.fr/node/10425
Assez intéressant ces 2 réponses de "Chef" !
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je signe et comme Aurelie , le tri serait le bienvenue
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"Chef" avait fait une réponse a propos des suppressions de recettes il y a quelques temps. Il semble que ça ne soit pas si simple... Je vais essayer de vous retrouver ça...
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Je suis sûre que certaines (moi la première) se porteraient même volontaires pour répertorier les recettes clonées et re-re-clonées SANS aucune adaptation significative !
Franchement, si le problème pour Vorwerk est uniquement une histoire de temps passé à faire ce tri, à plusieurs, il y a moyen de s'organiser pour lister tous les clones à supprimer (avec bien entendu un système de relecture entre plusieurs momixeuses pour s'assurer qu'il n'y a pas d'élimination abusive de recette, ou d'erreur) ....
Non ? Qu'en pensez-vous ?